KERESÉS
RECRUIT - aki keres talál
A Tribe Called Quest @ Arathor
Ha kulturált vagy, itt a helyed!
A Tribe Celled Quest @ Arathor
Healereket és dps-eket keresünk hc progress-re!
New Moon @ Ragnaros
Klánunk Mythic Raidekre keres megbízható játékosokat!
Shattered Legends @ Arathor
Hétvégi Guildünk keres Legion-re aktív PvE orientált játékosokat!
+ új recruit beküldése
topik Loot
 Sziasztok!Valaki eltudná magyarázni nekem részletesen mi is a lootolás lényege? Nem tudom felhúzni a karakterem ilvl-jét. Pedig elég sokat játszok, de egyszerűen nem ad be új cuccokat!
Perseus - 2344 napja
topik wow_ft_32705
wow_b_32705
qinqshuh - 2412 napja
topik wow_ft_32704
wow_b_32704
Samantha Fraser - 2414 napja
topik wow_ft_32703
wow_b_32703
Samantha Fraser - 2414 napja
topik wow_ft_32702
wow_b_32702
Samantha Fraser - 2414 napja

Norton A Blizzard álláspontja a mob tageléssel kapcsolatban
Norton - 3561 napja
97
Vannak helyzetek, questek, amik inkább frusztrációt keltenek, mintsem a szórakoztató pihenést segítenék elő. Ilyenek például azon questek, amikor egy adott mobot kell megölni (pl. öld meg a zsivány fővezért) egy-egy mini questchain végén. Könnyű feladat, néhány perc alatt kellene végezni vele, de a mob tapping rendszer miatt akár fél órát is elfecsérelhetünk a játékidőből, ami annyira idegesítő lehet, hogy rá is unhatunk a játékra és kilépünk.

 Ez különösen frusztráló lehet új kiegészítő idején, amikor mindenki rohan a maximális szint felé és tömve vannak a spawnpontok a tagre hajtó játékosokkal. A probléma felvetődött WoD bétában is.

 Mindenkinek ismerős kép, amikor egy-egy spawnponton állnak tízen, és aki tud az folyamatosan AOE-zik, hogy övé legyen az éppen spawnoló mob tagje. Különösen idegesítő, ha ehhez még hosszú respawn time is párosul. Én is tapasztaltam ilyet WoD bétában. Gorgrondban például egy mini questchain végén meg kellett ölni a fővezér admirális generálist, a respawn time valahol 2 perc körül volt és nemcsak a tagelés nehezítette a dolgot. Hanem az is, hogy hiába alakítottak csapatot a mobra várók, a questitemet csak egy ember lootolhatta, aztán megint várni kellett a spawnra. Sőt, a legutóbbi buildben a felvezető story-ban alkalmazott változások már az elején olyan mob megölését követelték meg, ami szintén furán „tagelődött”. Ezt megelégelve, többen is jelezték béta fórumon nemtetszésüket. Watcher sietett a segítségükre, és elmagyarázta, hogy miért nem lehet mindent úgy megoldani, mint például Ordos tagelését.

  
Kétségtelen, hogy olyan spawnolások vagy küldetés feladatok, melyeknél nem megfelelően állítjunk be a tagelhetőséget okozhatnak olyan negatív és antiszociális helyzeteket, amelyekben közelünkben lévő, saját frakciónkhoz tartozó játékosok is nemkívánatos emberekké degradálódnak. Különösen figyelünk arra, hogy csökkentsük az ilyen szituációkat, és orvosoljuk a problémát. Azzal segítetek nekünk a legtöbbet a béta alatt, hogy felhívjátok a figyelmünket azokra a konkrét questekre vagy területekre, ahol úgy éreztétek, hogy a spawnolás jelenlegi formája túlságosan rontotta a játékélményt. Több eszköz is rendelkezésünkre áll, hogy javítsunk ezeken a problémákon. Többek közt tehetünk be több spawnpontot, vagy dinamikus spawnolást vezethetünk be, amitől a mob annál gyakrabban spawnol, minél többen várnak rá, vagy bizonyos célpontokat bárki által tagelhetővé tehetünk.

 A fő indok, amiért nem támogatunk egy open tag világot, az, hogy szerintünk ez aszociális, azaz közösségellenes. Legyünk őszinték, ez még mindig jobb, mint az antiszociális – ez nem is kérdés, és az antiszociális tapasztalatokat okozó spawnokat és játékbeli megoldásokat rendbe kell hoznunk. Azonban egy olyan világ, ahol elég csak körbeszaladgálni és néhányat beleütni a mobokba, hogy hozzánk is számolja, talán egy olyan világ lenne, ahol nem éreznénk magunkat rosszul amiatt, hogy más játékosokat hátráltatunk. Ez azt is okozná, hogy egy ponton túl már a körülöttünk lévő játékosokra szinte úgy tekintenénk, mint az NPC-kre vagy egy fejlett AI-val ellátott botra. Nem kell beszélgetned, vagy megkérdezni, hogy van e szabad spot egy party-ban, vagy felajánlani valakinek egy helyet a csapatban. Csak odamész, beleütsz párat és mész tovább.

 Másrészről a mob tagelési rendszer természeténél fogva díjazza a közösségi játékot. Még a solo területeken is, mint például a questhubok MoP-ban, ahol gyakoriak a hatékonyság érdekében alakuló csapatok, amiben a tagok együtt daily-znek adott területen vagy akár tovább is („Hé, van kedve valakinek megcsinálni Klaxxi daily-ket is ezután?”). De még egyszer, a mi felelősségünk, hogy elkerüljük az olyan helyzetek kialakulását, ahol a mobok, quest itemek spawnolási tulajdonságai hátrányosan befolyásolhatják a játékélményt. 

 Már egy ideje gondosan figyelünk arra, hogy ha olyan helyre küldünk sok játékost, ahol egy olyan mob megölése a cél, aminek van valamennyi respawn ideje (legyen az named quest boss, world boss vagy az 5.3-ban bemutatott Battlefield: Barrens parancsnokai), akkor azt a mobot bárki tagelhesse. Biztosan ezt a megoldást fogjuk használni ott, ahol ennek van értelme és összességében a játékélményt javítja. Nem hinném, hogy a közeljövőben változtatni fogunk ezen a rendszeren.
 
Igazából érveket sem kellene felhozniuk, sőt információt sem kellene adniuk arról, hogy mit tesznek be, vesznek ki, módosítanak a játékban. Ők úgy döntöttek (megjegyzem ez volt a legrosszabb döntésük az évtized alatt, mert a konfliktusok fele csak ebből származik), hogy bevonják a játékosokat a fejlesztés részleteibe.

"Függetlenül bármilyen körülményre, a döntést ők hozzák, a felelősség az övék."

Ez alapján a gondolatmenet alapján csak magadat okolhatod a PVP-s balsorsod miatt, mert TE döntöttél úgy, hogy oda mész nem GC, Metzen vagy Kosak.
(és mivel te magad mondtad hogy körülményektől függetlenül a döntést hozóé a felelősség, így nem lehet mentségként hivatkozni más játékosokra akiket követve oda mentél esetleg)

/félreértés elkerülése végett: ezzel most nem azt akarok mondani, hogy a te hibád valóban, hogy ott ragadtál egy felborult állapotú szerveren, csupán az érvelésedet a példádba helyeztem./
#66 | Fea válasza #65
nincs igazad. a költözz el egy nagyon cinikus válasz. már több helyen kifejtettem, hogy miért. mások zaklatására, quasi alázására nem lehet megoldás, hogy költözz el...

Az igények különbözősége egy állapot. Arra a piacra jellemző, amiben a cég működik. Ez nem ok semmire. Függetlenül bármilyen körülményre, a döntést ők hozzák, a felelősség az övék. Ha jó döntéseket hoznak, a profit az ő zsebükben landol, ha rosszat, akkor ők szenvedik meg. Ennyire egyszerű.

Megjegyzem elég nehéz nem észre venni a fenti cikk cinikusságát és arroganciáját. Mi megmondjuk, hogy mi a jó neked és te elviseled, "mert csak". Az okos fogyasztó elviseli ha jó neki, vagy nem ha mégsem. Minden döntésnek van következménye.

Azon túlmenően, hogy megpróbálod a közösségre kenni a cég döntéseinek az eredményét. Még épkézláb érvet nem hoztál fel amellett, hogy miért nem a blizzard lenne a hibás... Megmondom miért, mert nincs. Aki dönt, az viseli a felelősséget.
#65 | Bennyg válasza #64
"Teljesen jó példa a gankelés, ami vanilla óta bentlévő probélma."

Ez pont teljesen rossz példa, mert ez megoldott probléma. Ott van a PvE szerver, ha zavar. Nem fejtem ki újra.

Abban igazad, hogy ők döntenek, hogy mi kerül be és mi nem.
Tudod mért kell dönteniük ?
Mert még így is sokan vagyunk, más és más igényekkel. Az igények között rengeteg az ellentmondás( sőt még a ti sírásaitok között is), ezért nem lehet teljesíteni minden kérést hála Istennek.
Ha meg önfejűen haladnának előre, akkor már sokkal korábban megbukott volna a játék, mint gondolnád.
Mennyi ideje is legjobb MMO a WoW ? kb 10 év ?

#64 | Fea válasza #62
mégegyszer lassabban. Nem keresem elő neked azt a Blizzardos írást, amelyben kifejtik, hogy a játékot ők [gyk: Blizzard] fejleszti. Ők döntik el mi kerül be a játékba, és mi nem. Lehet bármilyen fórum rage, ha ők nem akarják betenni/kivenni, akkor nem teszik. Teljesen jó példa a gankelés, ami vanilla óta bentlévő probélma. ez nem ujjal mutogatás, ezek a tények. Ők fejlesztik a játékot, ők döntenek, hogy milyen véleményeknek adnak teret és minek nem. Ezért a felelősség is az övék. Ennél nyilvánvalóbb, egyenes érvelés el sem képzelhető. Kauzalitás: ok -> okozat. Mi az ok? A fejletsztő cég dönt, hogy valami megvalósul vagy nem (függetlenül az eredeti ötletadótól). Mi az okozat? Az amit a játékban látsz, és megtapasztalsz később, aminek a hatásairól beszélgetünk. Felesleges a játékosokra fogni bármit is, mert a fejlesztő cég szelektíven hallgatja meg őket. Amint már az fent (és lent is többször) leírtam, teljes egészében a blizzard kompetenciája a dönéshozalat, ilyen formán a felelősség is.

Nem szeretnék személyeskedni, de ha egy ennyire egyszerű és egyenes érvelést nem értesz, vagy nem akarsz megérteni, akkor ott komoly problémák vannak.

@Crusader: egyáltalán nincs igaza. Bármennyire hangosan sírok, akkor is kell adót fizetnem. Ha a blizzard valamit nem akar betenni nem fogja. ennyi. ha akar valamit (lásd repülés elvétele), akkor megteszi. Nincs jogorvoslat, nincs eggyütt döntés. Totális "diktatúra". ezért a felelősség is az övék.
Valójában mind kettőtöknek igazatok van. Csak más oldalról közelítitek meg. Pl. Fea oldaláról ott az igazság, hogy pl. itt volt a wod-os repülés téma. Amit a Blizzard ugye a saját hozzá állása szerint letilt egy ideig. Mondván, hogy nézzük meg milyen szép a táj. Most őszintén, kit érdekel? De mindegy ez van.

Másik dolog. Volt jó pár használható guild perk, betették, aztán kiveszik, aztán mosogatják a szennyest, hogy hát jaj de nem jó volt meg semmi értelme. A group travel pl. nem volt egy rossz dolog.

Másrészt jó lenne, ha nem egy fanatikus banda tesztelné néha a játékot, mert azok annak is örülnek, hogy egyeltalán futkorásznak valami újban. Mert ugye van az alpha, aztán a beta, aztán meg éles kiadás után nem győzik a minor patcheket kiadni. Temérszetesen nem azt mondom, hogy nem lehet hiba, de könyörgöm, össze vissza buzerálják a sebzéstől a healig a dolgokat. Hol túl sok hol meg kevés.

De ami kiveri a biztosítékot az az, mikor néha olyan stílusban beszélnek a javításokról, mint ha most vették volna át a játék fejlesztését, egy volt degenerált cégtől , aki teljesen elrototta az egészet. És most ők mindent megoldanak, és veregetik a vállukat. Hú de jók vagyunk.

Bennyg-nek meg ott van igaza, hogy pl. sokan sírtak, hogy könnyű a repuzás, és hogy milyen jó volt BC-ben mert ott kellett teljesítmény és idő, hogy az ember elérjen valamit. MOP-ban behozták valamilyen szinten ezt egy két esetben, és olyan szintű nyavíkolás lett belőle, hogy vissza butították.

Szóval mind két oldalnak igaza van.
#62 | Bennyg válasza #61
Erre csak azt tudom  reagálni, hogy: OMG !!!!.

Tisztában vagy a SCRUM elvekkel ?

Akkor lenne tökre igazad, hogy mindenről a Blizzard tehet, ha nem lenne a játékhoz fórum vagy ott valami feedback postolás, nem lenne customer support, nem tweetelnének ...stb. Tudtommal itt bőségesen van lehetőség erre, bár lehet, hogy nem "ezzel a játékkal játszok" Laughing out loud.

Bár ez a szeretett hazámban megszokható, ahol az ujjal mutogatás az rohadtul megy.
#61 | Fea válasza #59
kinek a hibája lenne akkor? ki az a ki bele tud nyúlni a kódba? ne vicclejünk már...
Az előfizetői számokat csak a játék változására fogni elég nagy marhaság, hisz a játékot pont úgy formálták, hogy minél több embert érdekeljen, minél több ember tudjon becsatlakozni, játszani.
#59 | Bennyg válasza #58
Továbbra sem értek egyet veled. Csak a Blizzard hibája minden ?
Akkor állná meg a helyét, ha maga a Classic WoW egy játszhatatlan f*s lett volna.
A további fejlesztések, a játékosok visszajelzései és konkurencia elemzések ... stb alapján történtek.
Az érveket meg azért nem fogadod el, mert szkeptikus vagy és továbba is a Blizzardot akarod hibáztatni mindenért.
#58 | Fea válasza #57
szó nincs arról, hogy ki és mit igényelt. miért ezen vergődsz? arról van szó, hogy kinek a felelőssége, hogy a játék ott tart ahol. a válasz egyértelmű: a blizzardé. pláne azután, hogy explicit kijelentették, hogy ők feljesztik a játékot.

a hibákat pedig had ne soroljam fel.

igazából azt nem értem, hogy vagy ennyire nem tudsz érvelni, vagy a problémát magát nem érted, lásd fent.

egy kérdést lehet feltenni: vajon összességében jó-e amit csinálnak, vagy sem. azt kell, hogy mondjam, hogy sokáig pozitív volt a mérleg, de kezd egyre inkább negatívba fordulni. és ez meglátszik az előfizetői számokon is.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Impresszum, jogi nyilatkozat | Kapcsolat
World of Warcraft is a trademark and Blizzard Entertainment is a trademark or registered trademark of Blizzard Entertainment in the U.S. and/or other countries.
wow.lap.hu | mmorpg.lap.hu | Computerworld.hu | PCWorld.hu | GameStar.hu | VideoSmart.hu