he?

Hombre mondom en hogy el vagy tevedve... nem a pap bocsat meg, hanem Isten. Isten a papon keresztul oldozza fel a bunost bunei alol. Megbocsatast nyer.

Vegre egyetertunk vmiben...

Az ember mar csak olyan, hogy emlekeket erzelmeket kot a valo vilag dolgaihoz. Es ezaltal mar nem csak egy darab fold, hanem HAZA lesz a terulet.

Altalaban es az emberek 80%ara valoban ez a jellemzo.
De van aki vallalja a halalt ebben az esetben is. Van aki vallalja a halalt a hiteert, meggyozodesbol. Van amikor az akarat legyozi az osztonoket.
Pl a tulelesi osztont amit az elobb irtam, mert az a tulelesi oszton nem az amikor van idod gondokodni.

Tehat bunos vagy mert nem kuldesz kajat az ehezo etiopoknak? Ugyanmar... Abba bele sem gondolsz hogy mig biztosan voltak akik a vilkagi hasznszerzesert tettek amit tettek, mig masok valoban meg voltak gyozodve arrol, hogy amit tesznek az jo azoknak akikkel teszik.
Ismet csak az arnyoldalat latod. Honnan tudod, hogy a kint levo papok, szerzetesek nem elleneztek az indianok irtasat? (MISSIO pl?)

NEM a katolikus egyhaz torolte el a fold szinerol a tudast. Ha megfigyeled minden nagy kultura osszedolt, jott a sotet barbarizmus es uj kultura lepett eloterbe. A keresztenyseg meg a felgyorsult eletben is ott van. Az alap amihez visszaterhetsz, ami vegigkiserte az emberiseget.
Az egyiptomiak tudasa elbukott... a tudomanyuk nagyon elorehaladott volt, de tevedes azt allitani, hogy a "fold lapos" allitas a keresztenyseg tanitasa...
Mindegy elvakult vagy es csak az emberi tenyezoket latod. Csak a negativ emberi tenyezoket. Raadasul minden rosszat amirol tudomasod van az egyhazra kensz es ez szanalmas:)

A welness kurat a ramadanhoz es a bojthoz hasonlitani...
A rablogyilkossag es az onveledembol elkovetett emberoles kozott van kulonbseg? Van kulonbseg a borravalo es a veletlenul otthagyott penz kozott? Az ami miatt, ahogy megtrotenik a dolog a cel... ezek teszik kulonbozove a dolgokat.
Minden vallas emberfelettit tisztel. Lehet neked mindegy hogy a magadban lakozo isteni lenyt (omg????) imadod vagy Istent. Nekem nem. De a vallasok nem ugyanolyanok. Az alapjuk sem mindig ugyanaz. Pl keresztenyseg vs satanizmus.
Az egyhazat alkotjak emberek. Tudod nem attol leszel jo kereszteny, hogy minden vasarnap templomba jarsz es nezelodsz egy orat.
Nem mindegy hogy elmesz gyonni, elmondod a buneidet es utana elmormolsz ket miatyankot es egy udvozlegyet vagy elmesz gyonni es valoban megbanod amit tettel...

Nah latod.
En buszke vagyok arra hogy magyar vagyok. Arra viszont nem, hogy nemelyik magyar magyar. Remelem ertheto:)

Mindössze visszakérdeztem, hogy hogy érted, erre ujabb rébuszokat teszel fel. Szerintem magad sem tudod, hogy valójában mit akarsz, vagy ha igen aza kötözködés.

Nem tudtam és még mindig nem tudom hogyan jön ide az Ótestamentum. Mióta a zsidók megszűntek kiválasztottnak lenni, az ótestamentum már nem követendő példe, ha eggyütt emlegeted Jézus váltságáldozatát 8amit egyébként nem fogadok el, mert nem értem), az Ótestamentummal, akkor nálad vannak alapvető fogalomzavarok.

"ölni nem lehet bocsánatos ", előző hszben pedig: "ha valaki szándékosan megöl egymásik embert az nem bocsájható meg emberi keretek közt "

De egy mocsok kis féreg vagy te aki igyekszik féremagyarázni a másik mondatait.

..és még azt mondod nem minősitesz, meg engem tutilálsz olyannak aki félremagyazráz dolgokat. olvasd el mit irtam, és értesd meg, ha nem megy akkor hagyjál békén.

Na látod itt igazad van, nem fogadom el az ugynevezett váltságáldozatot mert nem értem hogy hogyan lehet egy gyilkosság által megváltást nyerni.

Egyenes kérdésre egyenes válasz jár. de itt nem volt egyetlen egyenes kérdés sem, ami meg közelitette arra meg régen válaszoltam, csak az uraság lusta végigolvasni. Fogadok, hogy arról sincs fogalmad miből indult ez az egész vita.
Leirom hátha megérted és elmész innen: az volt a kérdés hiszünk-e egy Mindenhatóban, és én azt mondtam, hogy igen, abban igen de a katolikus egyház tanitásaiban nem, erre megkérdezték miért és én válaszoltam. ennyi és semmit több. Nem kértem hogy téritsenek meg, és nem kértem hogy fikázzanak olyanok akiknek fogalma nincs arról milyen vagyok.

Valahogy nekem ez sem illik ide. Megint azt mondom: belém kötöttél és mint irtad már vitáztunk, akkor tudhatod, hogy nem hagyom szó nélkül. addig igyekeztél mérgelni a hülyeségeiddel amig sikerült. te tartod magadat kereszténynek? Szándékosan bosszantasz egy másik embert, hogy aztán a fejére olvashasd.

Ezt értem de hogy jön ez ide? Én csak azt mondtam: a katolikus egyház hazug tanokat tanit és követői nem igaz hívő módjára élnek a véleméynem szerint azért nem fogadom el a tanait, annak ellenére hogy hiszek valamiben.
Pl abban is hogy nem lehet erőszakkal megtéríteni valakit, mert ha Isten szabad akaratot adott akkor ki vagy te hogy megszabd mit csinálhatok és mit nem?

A mai jog azért védi a gyilkost, a direkt bosszútól, és börtönbe zárja jól... ;)

Akkor ezekszerint az áldozat hozzátartozói odamehetnek és agyonverhetik a gyilkost, persze isten megbocsátott neki... és majd nekik is meg fog...
(Najó, befejezem a trolloskodást, marjátok tovább egymást, csak nem szeressük a sok v 1et... :P)

Az a helyzet Ark, hogy Cybercat, mellébeszél :P

Ha mondasz valamit akkor egy másik témát hoz fel, nem támasztja alá a mondandóját.
Ha konkrétan rákérdezel valamire, azelől kitérő választ ad, vagy felhúzza az orrát.

Az Ó és az Új szövettség közötti különbséget nagyon egyszerűen, a
bibliát idézve írtam a példát.
Majd feltettem a kérdést, hogy Cyber szerint a törvényes vagy a megbocsájtó hozzáállást választaná.

Ezután:

1. Nem akarta megérteni.
2. Én sem azt, hogy exkaterda kijelenti, hogy ölni nem megbocsájtható emberi módon. Legutóbb ezt így fogalmazta meg, "...ölni nem lehet"

Az emberek bármit megtehetnek életük során. Tényleg bármit.
Mindennek megvan a következménye amit tesz.

Bűneinkre van megbocsájtás, Jézus kereszthalála óta.
Ha megkérnek rá, hogy ne ítélkezz, bízd Istenre, ha ő megbocsájt, és az illető gyilkos túléli, és képessé teszi Isten, hogy másként éljen, akkor hogy jön egy ember ahhoz, hogy ezt felülbírálja?

Ha Isten a mindenható, akkor cybercat a hyperisten?
(Sarkított példa)

Alapvetően nem fogadja el Cybercat a megbocsátást, ha csak egy dolog miatt is, de haragot tart.

"Ne menjen le a nap a te haragoddal."

Nos ezekután várok egy értelmes, a témát nem terelő, nem új témát felhozó, egyenes választ tőle.

A keresztyén hit a szereteten alapszik:
"Úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött fiát adta, hogy aki hisz őbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen."

Ez összefügg azzal, hogy elfogadod megváltódnak Jézust.

Ha ezekután nem látod Ark, hogy olyanról beszél Cyber, és olyan magas lóról amekkorára önerejéből felmászni nem képes, akkor tényleg bennem van a hiba.
Ha olvasta a Bibliát, erről mért nincs halvány fogalma se?
Ha van miért tér ki az egyenes válasz elől?

Ha fél, mitől fél? Vagy kitől?

Attól fél, hogy átnyúlok a képernyőn és orrbaverem?
Vagy mitől?
Kicsit többet vártam tőle nem üres vagdalkozást és azt, hogy amikor felteszek egy kérdést, arra válaszol, és nem nekemugrik.

Cybercat

Nem írtam, hogy ismerlek.
Azt írtam volt szerencsém hozzád.
Értsd: Vitáztunk mi már, és akkor cirka mindenki vs Cybercat elküldtünk gondolkodni, de te inkább vagdalóztál, mindenféle szedettvedett dologgal.

A farizeusok előtt, ha nagyon kötözködni akarok, Jézus kimondatta a főpappal, az Istenkáromlást, amivel őt vádolták.
A főpapot mért nem feszítették meg?
Neki szabad volt ítélkezni, és közben a saját törvényét megsérteni?

Aztán a mai helyzetre éppolyan helytálló a folytatás.
Pénzért mindent...
Barabbást a fizetett bekiabálók miatt engedték szabadon, a kegyelem napján.

Érdekes, hogy ott se Istent, se embert, se törvényt nem néztek, és egy orvgyilkos, csak úgy elsétált a kereszthalál elől.

Nos ezekután kötekedj mondatokban Cybercat, de ameddig nincs egy csöppnyivel több rálátásod az egészre, nem javaslom.

Úgy érzem, egyszerübb az életem, hogy nem hiszek ebben... heh... (Meg hogy ilyenkor épp TVt néztem lol :D)

Tomek, őszintén most én sem értelek, pedig ez máshol rajtam kívül kevés embernek sikerült... :D Furcsa.. :?

(Valaki nem akar Cyber mellé állni normális indokokkal? :P Csak mert most az ő pártját fogom nagyrészt, de nincs kedvem vitázni lol)

Sziasztok jo8.

Szerinted miután kb 10 szer leirtam hogy ölni nem lehet bocsánatos melyiket tudnám elgogadni? De azt sehol sem olvastam hogy emberek megbocsájhatnak a másokon elkövetett bűnökért...
Nem tudom mit nem lehet ezeken érteni ha elolvastad amiket irtam, ha meg nem akkor mit véleményezel itt?

Ezzel nem értek egyet. ha valaki szándékosan megöl egymásik embert az nem bocsájható meg emberi keretek közt és a papok is csak emberek.

Úgy van. Szükség van a gyökerekre, és tanulni kell az elkövetett hibákból. De ha csak hátranézel orra fogsz bukni.

Én akkor is azt mondom: nincs jó háború, és ha nem ragaszkodna az ember annyira a sok kis vacakhoz amit magának érez pedig csak kölcsön kaptuk az anyatermészettől, akkor nem is lenne harc. Annyira fontos a területi integritás? Mi lesz ha megalakul egy Egységes Európa állam az USA mintájára?

Ezt ne kavard ide. Egy Abban a helyzetben nincs vallás, nincs család, és nincs Isten, nincs hazaszeretet csak egy állati ösztön, mint ahogy egy zuhanó repülőgépen sincsenek ateisták.

A vademberek erőszakkal történő megtérítése, és azon emberek alacsonyabbrendűnek tartása, akik nem hittek a katolikus egyházban bizony idetartozik, és ha talán közvetlenük nem is ösztönözték erre az embereket, azért hallgatagon tűrték, és az ugyanugy bűn.

Hogy nem lenne semmi ezt kétlem, mert valahogy csak eljutott az emberiség az öskortól máig, és az ókorban már igen komoly államok léteztek , meg kultúra és tudományok, pedig sehol nem volt még a kereszténység. Sőt bizonyos dolgok előtt máig értetlenül állunk, mai pl a piramisok épitését illeti. Pontosan tudták a föld hold távolságot, és nem hitték hogy a föld lapos és a világegytem központja ahogy azt a katolikusok terjesztettél ezer évekkel később.
Amennyi jót meg hozott, legalább annyi de inkább sokkal több kárt csinált ez.

De mégegyszer tisztáznám: nem magáról a vallásról beszélek, hanem a kereszténységről és azon belöl különös hangsúllyal a katolikus egyházról.

Azt meg kérdés nélkül is tudom hogy a buddhizmus kivételével talán minden vallásban voltak vallási háborúk. Ezért mondom hogy egytelen nincs igaz vallás mert azokat mind az emberek alkották. Viszont minden vallásban van jó oldal, és ha szépen összeded akkor rájssz, hogy hogyan kell élni igaz emberként.
Btw: ha megnézed szinte az összes vallás alapjai ugyanazok csak az emberek csavargatták ki, és ha figyelmesen megnézed az összes szent könyv olyan utasításokat tartalmaz ami az egészséges élethez, és az emberi faj gyarapodásához vezet. Ugymint a böjt=ramadan=welness méregtelenitő kúra, de még sok sok ilyen van ez csak a legismertebb.

Tulajdonképpen csak egy dologban tér el a véleményünk, és az az ugynevezett hazaszeretet. Én nem tartom olyan nagy dolognak, hogy egy bizonyos földterületen születtem mert mindenki született valahol. Pláne nem a mai helyzetben, amikor minden lehetséges módon igyekeznek megsarcolni azt ami ha ugy vesszük jogos tulajdonod, mert már a nagyapád is vért izzadt érte. Nekem sajnos nem élnek már a nagyszüleim, szüleim is idősek, és ha elveszitem őket nem lesz ami ide kössön, mert itt csak bizonytalanságot, és viszályt látok.