sajnos azt nem tudok küldeni. :(

Viszont ajánlok 2 filmet, az egyik a Da-Vinci kód, a másik pedig a Dogma. Érdekes kérdéseket vetnek fel, és kicsit más megvilágításba helyezik ezt a vallás témát.

Tomek, olvasd el a könyvet, tényleg... :)

Emiatt nem fogok én soha az életben ilyen módon hívő lenni, mert ez egyszerüen nem menne nekem, hogy rábízzam magam valamire. Főleg, ha ennek a valaminek a létezését az jelenti, hogy reménykedek, hogy TÉNYLEG van ott valami...

Ps nincs valakinél egy algopirin vagy mittomén.. szétreped a fejem...

Hehe, nem tudod mennyi ideig tartott, míg megértettem ezeket, amiket leírtam.
Egyenes válaszokkal szolgáltam már, az egyenes kérdéseidre.
Hit nélkül, (ezt most sokadszor írom) nem lehet szerintem ebben a kérdésben nyilatkozni.
Viszont logikai magyarázatomat úgy látszik átugrottad.
Mit nem értesz?
Ez megint egy tömör megfogalmazás. De rámondani valamire, hogy nem értem elég kényelmes. Voltam így már sokmindennel. Hát ez viszont annyira megragadott, hogy nem hagytam, hogy csak úgy elsétáljak mellette. És inkább azzal foglalkoztam, hogyan érthetném meg.
Sokakkal beszélgettem én is, és sokaktól kaptam jó-rossz példát.
A lényegen nem változtatott ez már.
Fel kéne ébredni, nem csupán alvajáróként mászkálni a világban; gondoltam.
De attól hogy hiszek Istenben, és Jézus megváltásában, még nem lettem agytröszt, ellenben nem érzem magam zombinak, aki csak úgy elvan, csinálja a dolgokat, de többnyire tudomása sincs arról mit miért tesz.
Hát ennyi Cybercat.
Ha gondolod PÜ keress meg, ha valóban érdekel.

Hogy tanulnál e tőlem nem tudom.
Lehet ha személyesen találkoznánk és a hangsúlyozást is érzékelhetném, nem csak a szavak értelmét látnám, segítene jobban megérteni mit is szeretnél tudni valójában.

A hitben az a szép, hogy rábízom magam Istenre, és látom, hogy működik a dolog.
Ez egy egyszerű megfogalmazás, de ne kívánd tőlem, hogy ide idézzem az egész Bibliát, úgy hogy megmagyarázom.
Nem vagyok irígy a tudásra, amit elsajátítottam, de én sem vagyok tévedhetetlen.
Erős megfogalmazásban: Nem én vagyok Isten, se egy az istenek közül, sem nem vagyok ördög, sem angyal, csupán egy hívő lelkű ember.

Valóban nem olvastam, de úgy gondolom, tényleg megfér egymás mellett a kettő.
Talán annyival több is ez, mint elviselés, én Isten oldaláról még segítséget is el tudok képzelni.
Leírtam, hogy Istenné az ember nem válhat, de jobban megértheti a dolgokat amik körülötte vannak. Ez elvezethet ahhoz, hogy megértse, mi az élete értelme.

Félreértettelek, egy kicsit akkor, de tanulságként levonom a következőt:
Megkérdezem majd miről szól, ha nem olvastam, de a zsákbamacskát nem szeretem.

Wolv:
Lehet félreérthető az, hogy ellenérveket hoztam fel az idő nélküli világra, amit felvázoltál.
Gondold, hogy van ilyen, engem nem zavar, ha szóltam is ellene.
Csupán nem fejtetted ki eléggé, és az a kevés amit leírtál, nekem mint életem alapja nem működne.

Tomek:
Tisztelem a hitedet de egy büdös szót nem értek az érveidből, mert csak idézgetsz, és hiába kértem többször egyértelműen, hogy magyarázz el valamit, nem teszed meg, mert nem tudod. Hiszed. Szívesen beszélgetnék veled, mert látom, hogy nagyon felkészült vagy és ha egyértelműen fogalmaznál, akkor biztosan sokat tanulhatnék belőle, de igy nem látom értelmét. Csak idézgetsz, azt bárki tud, aki járt hittanórákra, nem kell hogy értse, elég ha bemagolta melyik rész tartozik az adott témához.

mate22: fényévekkel lemaradtál a témától. Olvasd végig újra figyelmesen és rájössz, hogy nem annyira fekete vagy fehér minden ahogy látod. Nem ugy van hogy aki nincs velem az ellenem van, van sok köztes fokozat is.

Moroc1: te tipikusan az az ember lehetsz akit többször is emlitettem, aki nem hisz ugyan magában az Istenben, de valahol mélyen mégis egy egészséges értékrendet követ, és bár nem imádkozik, de mégis lehet igaz ember. Materialista vagy, de szereted csodákat. (látom a Harry Pottert is olvastad :D) Gondolom még nem történt veled olyan, ami miatt elfogadnád az fensőbbrendű hatalom létét.

Wolverine: valószínűleg te állsz legközelebb az én világképemhez, még ha hiányos tudásomból kifolyólag ezt nem is tudom jól megfogalmazni, hogy az milyen.

Még néhány gondolat, az én kútfőmből: a szentháromság nem lehet egyenlő az egyistenhittel, mert 1 nem egyenlő 3 al. Ölésre biuzdítani, földi bűnökért pénzért bűnbocsánatot adni, a Bibliát átirni saját képünkre: no comment. Emellett felsoroltam sok-sok okot a történelem során amiért nem hiszek a katolikusoknak. Lényegtelen melyik mikor volt, egyfolytában hamiskodnak. "Fejétől bűzlik a hal", ha már idézgetünk.

De mindentől eltekintve én hiszem hogy szükség van a hitre, csakhogy a katolicizmus nem egyenlő magával a Hittel. A hit gyilkosokat téritett meg, alkoholistákat, kábítószereseket hozott vissza a mocsárból, családokat fog össze, és sorolhatnánk ezerszám a hétköznapi csodákat. De az hogy valaki miben hisz az szerintem mind1. Ha a Tudomány, vagy Allah, vagy a Temészetanya, lényegtelen. A lényeg maga a HIT, így nagy betűvel, és ebbe beletartozik a másik elfogadása is. Nem azért kell hinni mert ugy gondoljuk, hogy ezért a másvilágon majd jutalom vár ránk, hanem azért, hogy az alatt az idő alatt amíg itt vagyunk a lehető legjobbá tegyük a világot, és teljesítsük a feladatunkat, amiért itt vagyunk. Aztán lesz ami lesz.

Nenenenene! Az francba, ezért írtam újra a példámat! Nem akarok egy hívőt sem idiótának titulálni, nekem semmi bajom azzal, hogy hisz valamiben! Én azt nem szeressem, amikor kibújnak dolgok alól "mert isten..." címén!
A könyvben amit mondtam, s ezekszerint nem sok ember olvasott, az a gondolat van, hogy a tudomány és Isten tökéletesen megfér egymás mellett, csak ezt az emberek nem látják be, mert mindkét fél fanatikusokból áll, mégha nem is ismerik el...

Ugye ne is említsük az apokrifeket...

Tetszik ez a vita, sok érdekes gondolatot vet fel:)

Off Mondtam én egy szóval is,hogy hímneműnek képzelem?

Atya, Fiú, Szentlélek, ez mindjárt három. Mégis egy, és vajon a szentlélek milyen nemű?

On

Én meg azt írtam, hitem szerint óriási a különbség.
Ettől még számodra ott a lehetőség, hogy úgy képzeld el, ahogy akarod a viszonyukat.