- lehet félreérteni, de paraszt családba születtem, hogy nem a mezőgazdaságba mentem eredetileg dolgozni azt apám tiltotta meg, ő ott kezdte traktorosként és akkor éppen főmérnök volt. Volt olyan nyaram, hogy jártam vele a határt (egész Somogyban), magyarázta a földeket, erdőrészeket, állattartást, mit hova és miért vetnek, hova mit érdemes vetni, meg ilyesmik. A 'rendszerváltás' után akkori munkámból kifolyólag szintén jártam a megyét (meg másik hármat) és láttam ugyanazokat a gazdag termőföldeket, gazt teremni rajtuk (és hiába írta az újság, hogy dübörög a gazdaság, én a mezőgazdaságban nem azt láttam)
- nekünk csak egy szőlőnk volt, de amikor divatba jött a 'megélhetési bűnözés' elment tőle a kedvünk... ellopták a szerszámokat, vizes hordót, terményeket, stb. Most egy sima házi kertünk van a ház mögött, de körbekerítettük kerítéssel. Mondjuk akik kb. 2 hetente kirámolják a környéket azokat legfeljebb csak lelassította 1-2 percre...
- a tsz szerveződése (begyűjtötték a földeket) nem volt szép dolog, magát a hatékonyságát azonban akár jónak is lehetett hívni (jelenleg is működik néhány tsz a környéken, legfeljebb nem így hívják őket). Most esetleg néhány vállalkozó eljut arra a szintre mint régebben a tsz-ek voltak, lesz annyi földje és lesz annyi gépe, amivel már érdemes lehet csak azzal foglalkoznia. Vagy inkább mégse, akkor meg marad parlagon a föld (ami 1-2 évig ugyan akár jó is lehet, de nem évekig)

Pedig tenyleg lehet jol is csinalni.
Amit en ismerek tsz-t, az pl. ezernyi labon allt, nemcsak mezogazdasaggal foglalkozott, hanem volt asztalos, elektromos, lakatos uzeme, volt sutodeje, es siman megengedhette maganak, hogy motocross palyat tartson fenn, tamogatta az iskolakat, focicsapatot vitt, minden letezo rendezvenyre meg lehett fuzni, hogy biztositson hangositast, vagy szallitojarmuveket.
Most ehelyett mi van? Lenyultak az osszes uzemet, az iskolak meg oldjak meg, ha akarnak valamit. Nincs focicsapat, nincs motocross, mindenki kapja be, aki nonprofit dolgot var a tisztelt ujgazdagoktol. : (

Na igen, ez pont arrol szol, mint amit en is irtam. Nem azert kellett mindent szetverni, mert rossz volt, hanem azert, hogy nehany ember kurvara jol jarjon. : ((
Kozben az MDF kormany hosszu es kemeny csatakat vivott az utcanevtablakkal, mint elsodleges fontossagu temaval...

@Ark: utol akarlak érni hsz számban :D
@Delfi&Tusy: őszintén szólva elég keményen csak az ujsághírekre vagyok kénytelen támaszkodni mezőgazdaság ügyben. Amennyire tudom, olvastam róla, stb. a TSZ rendszer tette tönkre a magyar mezőgazdaságot, hogy a TSZ-t lehetne jól csinálni is azt nem tudom, olyat még nem láttunk. De mivel nincsen meg, viszont van egy kialakuló kisgazdasági rendszer inkább ezt kéne felfejleszteni szerintem.

EUs pénz nem állami támogatás, ezért írtam, hogy EUs és egyéb pénzeket. A 200k csúszópénz a 3 millás támogatásért tipikus jellemzője ennek az országnak, de jelenleg nem tesz ellene senki semmit. Hiába, egy banánköztársaság vagyunk...

A lényeg az összevisszaság, ami viszont mindenre jellemző, nem csak erre az egy területre...

- itt a környékemen egyszerűbb a helyzet, földeket megvették a volt tsz elnökök és csicskásaik vagy pedig (ha áttételesen is) külföldi tulajdonban van. Mamának is volt 4 hold földje, amikor ki akarta venni a cigánytelep mellett akarták neki kimérni nem ahonnan elvették, a ház végéből (azt már lenyúlta addigra a volt tsz elnök). Persze, hogy eladta inkább a tulajdonjogot (most is azt mondom, hogy bagóért, de megmunkálni képtelenek lettünk volna). Amúgy ügyvéd vette meg

Szerintem nem volt rossz, csak rosszul csinaltak.
Egy a tipikusan jo megoldasok kozul: Mivel nalunk kb. 3 hettel elobb erik be a termes, a szlovak kombajnok jottek at hozzank betakaritani, majd mi visszaadtuk ezt, es igy mindket fel feleannyi kombajnt tartott fenn, mint amennyi kellett volna.
Lehet, hogy rosszul tudom, de a regebbi kombajnok hihetetlen osszegeket emesztettek fel, mert csak egyfajta dologra lehetett hasznalni oket, igy volt 20 munkas, es 340 haszontalan napja, amikor ugye tarolni es vigyazni kellett ra.
De nezzuk a magyar gazdakat, kap hitelt, tamogatast arra, hogy megvegyen egy traktort. x evig fizetheti a reszleteket, ha van mibol. De amint egy evben beut neki valami olyan kar, amire mondjuk nem fizet neki a biztosito(ha van penze biztositasra), akkor mibol fizeti ki a reszleteket? Ugye azt senki sem varhatja el, hogy en vegyek neki traktort, igy csak a hitelekre tamaszkodhat.
Szerintem nalam okosabb emberek kiszamoltak mar parszor, hogy mekkora foldterulet eseten terul meg a gepesites, hiszen mi itt csak nagyon leegyszerusitve beszelunk a traktorrol, amihez egyebkent ezernyi kiegeszitot vehet/es kenytelen megvenni az, aki tenyleg termelni is akar.

- EU pénz = állami támogatás? Mert szerintem nem. Általában van olyan kitétel, hogy 1/3-a saját tőke, 1/3-a EU-s hitel, 1/3-a állami támogatás vagy hitel (vagy valami ilyesmi)
- EU pénzhez elég nehéz hozzájutni (elvileg), ráadásul az egyik évben megnyert összeg meghatározza a következő évben kérhetőt. Az általam előbb említett gyümölcsösök 'feldarabolása' ilyen EU-s hitelből ment (ehhez ismerősöm konkrétan fizetett 200k-t zsebbe, hogy megkaphassa a 3 milliós hitelt - ámbár ez nem is igaz, ezt csak most találtam ki, Mo. nem is ilyen hely... )

- abban egyetértünk, hogy koncepciót nem látni, akinek legmagasabban a keze annak dobják a csontot, ahogy esik úgy puffan

Ezt nehéz lett volna egybe? :P

azt írta, hogy koncepciótlanul öntik. Pl. megtámogatják a nagy felvevő cégeket, akik viszont kisemmizik a termelőket. Pl. Pick, Bábolna, stb. nem egy megfelelő kidolgozott koncepció (program, ha úgy tetszik) alapján teszik az EUs meg egyéb pénzeket ide, hanem tűzoltás szerűen, ahogy esik úgy puffan alapon. pl. búzaégetés ügy pár éve.

Összevissza kapkodnak és ez nem csak a mezőgazd.-ra igaz, hanem mindenre. Az egész megszorító intézkedésesdi egy idióta elhibázott koncepció, amit a Világbank nyomat mert nekik csak az számít, hogy gyorsan tegyenek szert pénzre, hogy a hiteleket törlesszék.

Az fog történni ebben az országban is mint Argentínában történt ha végigviszik ezt a megszorító csomagot. Jövőre össze fog dőlni a gazdaság az idióta elvonó költségvetés miatt, olyan infláció lesz, amilyet még nem láttál, bevezetik a jegyrendszert és állandósulnak a zavargások. Ezt a Horn kormány még felismerte és nem vitte végig a Világbank megszorító ajánlásait pontosan ezért.

Reformra van szükség, nem elvonásra. A gazdaságot ösztönözni kell, reformálni, racionalizálni kell a sok társadalmi mamutrendszert, de nem úgy mint eddig, hogy látványosan kiraknak egy csomó felesleges adminisztrátort és utána két hónap múlva mintegy varázsütésre megint ugyannyian melóznak ott mint a leépítés előtt...

Stb.

@Delfi: a TSZ rendszer is egy volt a sok rossz rendszer közül. Nézd meg nyugaton/keleten mindenhol működnek a kisgazdaságok, ha megfelelő koncepcióval felépítik a rendszert és a beindulásig kedvezményes hitelekkel biztosítják a dolgot. Befektető jelleggel és nem elvonással.

LOL Nyissz. Ne marhulj már. A karhatalom azért karhatalom mert nem ők a tüntetők. Pontosan ez a különbség a rendőrség meg a zavargások résztvevői között. De ne kelljen már ilyen alapvető dolgokat magyarázni... :roll: